Carpe diem (Chwytaj dzien)

Nie jestes SAM !!!

  • Nie jesteś zalogowany.

#26 2016-10-26

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Jesli mamy do czynienia z pelnym wirusem organizm wytwarza przeciwciala antyhbc. Ale zeby sie wytowrzyly musi dojsc do zakazenia. Antygen ze szczepionki wywoluje powastanie antyhbs bez zakazenia. Wiec anty hbc w tym wypadku sa nieobecne. Przeciwciala to ,,armia" przeciwko otoczce antygenu hbs.

Offline

 

#27 2016-10-26

cansynyster
Poczatkujacy uzytkownik
Zarejestrowany: 2016-10-25
Posty: 14
Reputacja :  [+ 0/ -0 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Jejku. Odpowiadacie na wszystkie pytania, których czasem nie można znaleźć na medycznych stronach internetowych. A czy jest jakaś różnica jeżeli chodzi o skuteczność ochrony jeżeli porównać anty-hbs i anty-hbc?

Offline

 

#28 2016-10-26

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Z tego co wiem anty hbc nie pelnia fukcji ochronnej onne jedynie informuja ze dana osoba miala kontakt z pelnym wirusem. Poprzez to badanie roznicuje sie anty hbs poszczepienne i uzyskane w wyniku zakazenia. Staram sie sprostac Twoim pytaniom. :-)

Ostatnio edytowany przez Porek (2016-10-26 )

Offline

 

#29 2016-10-26

MagdalenaGdynia
Moderator
Skąd: Pomorska wieś
Zarejestrowany: 2013-02-18
Posty: 1184
Reputacja :  [+ 32/ -12 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

"Poprzez to badanie roznicuje sie anty hbs poszczepienne i uzyskane w wyniku zakazenia"

że co ?! Porek skąd takie nowości O.o

Offline

 

#30 2016-10-26

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

No to nie sa nowosci. Poprzez badanie anty hbc total wiadomo czy antyhbs uzyskane sa w wyniku szczepienia czy po zakazeniu.

Offline

 

#31 2016-10-26

Monik
Weteran
Zarejestrowany: 2010-08-23
Posty: 1434
Reputacja :  [+ 17/ -5 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

sorte napisał(a):

Monik: "bo rpzeciez ile osob bylo zarazonych rpzed szczepieniem, lub szczepienie nie zadzialalo i zarazilo sie pozniej" - No właśnie ile ? Wklej badania odnośnie tego drugiego. Nie ma dowodów na zarażenia po szczepieniu i wyrobieniu przeciwciał.

Porek: przeciwciała i antyhbs to to samo. Szczepienia działają, problem w tym że ludzie którzy mają teraz więcej niż 20 lat byli szczepieni dopiero w gimnazjach a nie po porodzie więc mieli wiele lat żeby się zarazić.

ja nie mowie ze ktos sie zarazil po szczepieniu i wyrobieniu p/cial, tylko ze nie bada sie zazwyczaj poziomu p/cial wiec nie mozna stwierdzic czy wyrobila sie odpornosc. ja znam przypadki ze szczepienie nie wyrobilo przeciwcial i kazdy zakaznik ma inna teorie na temat pozniejszej ochrony
mowilam ogolnie, nie do tego przypadku

Offline

 

#32 2016-10-26

MagdalenaGdynia
Moderator
Skąd: Pomorska wieś
Zarejestrowany: 2013-02-18
Posty: 1184
Reputacja :  [+ 32/ -12 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Wybacz porek ale piszesz totalne bzdury i wprowadzasz ludzi z poważny błąd. Anty hbc mówi tylko i wyłącznie czy doszło w przeszłości do zakażenia oraz w zależności czy badamy igg czy igm wiemy czy zakażenie było świeże czy jest "starsze". Nie ma kompletnie nic wspólnego ze szczepieniem i anty hbs

Offline

 

#33 2016-10-26

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

MagdalenaGdynia napisał(a):

Wybacz porek ale piszesz totalne bzdury i wprowadzasz ludzi z poważny błąd. Anty hbc mówi tylko i wyłącznie czy doszło w przeszłości do zakażenia oraz w zależności czy badamy igg czy igm wiemy czy zakażenie było świeże czy jest "starsze". Nie ma kompletnie nic wspólnego ze szczepieniem i anty hbs

Wiem co napisalam. Powiedzialam ze anty hbc to badanie ktore sugeruje ze mialo  sie kontakt z wirusem! Chlopak pytal o przeciwciala. Wiec napisalam ze ochronne sa tylko anty hbs. Anty hbc nie maja znaczenia ochronnego. A jeli w badaniu wyjda przeciwciala antyhbs. To anty hbc ktore sa obence informuja ze o tym ze mialo sie kontakt z wirusem w wyniku zakazenia stad anty hbs dodatnie. Brak antyhbc przy dodtanim wyniku antyhbs oznacza szczepienie. Moze Ty nie zrozumialas.

Ostatnio edytowany przez Porek (2016-10-27 )

Offline

 

#34 2016-10-26

sorte
Weteran
Zarejestrowany: 2015-02-03
Posty: 1272
Reputacja :  [+ 38/ -2 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

anty-Hbc jest obecne tylko gdy było lub nadal jest zakażenie, nie można ich wyrobić za pomocą szczepienia. Czy zakażenie jest przewlekłe to sprawdza się anty-HBc IGm, przy przewlekłym wyjdzie ujemne. Oczywiście zakładamy sytuacje gdy HBsAg jest dodatni.
Jeśli ktoś ma anty-HBs i nie ma anty-HBc to znaczy że jego przeciwciała są poszczepienne.


"Pain is temporary. It may last a minute, or an hour, or a day, or a year, but eventually it will subside and something else will take its place. If I quit, however, it lasts forever."

Offline

 

#35 2016-10-27

cansynyster
Poczatkujacy uzytkownik
Zarejestrowany: 2016-10-25
Posty: 14
Reputacja :  [+ 0/ -0 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Troszkę się pogubiłem. Czyli jakie przeciwciała tworzą się po przebytym WZW B po zwalczeniu wirusa przez organizm, które chronią przed kolejnym zakażeniem ?

Offline

 

#36 2016-10-27

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Po zakazeniu i przechorowanym wzwb mamy antyhbs. Tak samo jak po szczepieniu. Ale czasem zdarza sie ze osoba nie wie czy byla szczepiona. Wtedy  anty hbc wykrywa sie u osoby ktora miala kontakt z wirusem. ( anty hbc nie maja znaczenia ochronnego ).  Brak anty hbc przy wykrywalnych anty hbs swiadczy o szczepieniu.

Ostatnio edytowany przez Porek (2016-10-27 )

Offline

 

#37 2016-10-27

cansynyster
Poczatkujacy uzytkownik
Zarejestrowany: 2016-10-25
Posty: 14
Reputacja :  [+ 0/ -0 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Bardzo dziękuję za wszystkie wasze odpowiedzi. Niestety mam chyba zbyt duży problem psychiczny jeżeli chodzi o tę chorobę i trzeba się będzie udać do specjalisty. Jeżeli tylko pomyślę o tym, że mogłem zostać zakażony, to ogarnia mnie paraliżujący strach. Wyobraźcie sobie, że w mojej głowie dzieją się tak dziwne scenariusze, że szok. Np. że w moim przypadku przeciwciała nie zaczną działać i co wtedy, że będę jedną z tych osób, która zachoruje przewlekle itp. Niestety, dużo nabroił tutaj internet, bo w wielu miejscach jest napisane, że ten wirus jest bardzo podstępny i atakuje z ukrycia, że do zakażenia potrzebna jest niewidoczna gołym okiem ilość krwi. Np. moje dziąsła dość często krwawią przy szczotkowaniu, i tak myslę sobie, co jeżeli przez przypadek dotknałem szczoteczką do zębów jakiegoś miejsca, gdzie była niewidoczna gołym okiem ilość krwi, a potem zacząłem szczotkowanie. Ehhh ... ciężko jest tak życ. Ja was ludzie strasznie podziwiam, że pomimo choroby tak dobrze sobie dajecie radę.

btw. od zeszłego poniedziałku mieszkam gdzie indziej

Offline

 

#38 2016-10-27

cansynyster
Poczatkujacy uzytkownik
Zarejestrowany: 2016-10-25
Posty: 14
Reputacja :  [+ 0/ -0 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Chodziło mi bardziej o to, że sam dotknąłem swoją szczoteczką miejsca, które mogło potencjalnie posiadać krew.

ps. znacie może kogoś z otoczenia, kto ma podobne fobie?

Offline

 

#39 2016-10-27

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Znam taka osobe.  Boi sie tak samo. Ale szczepienie troszke ja uspokoilo

Offline

 

#40 2016-10-27

cansynyster
Poczatkujacy uzytkownik
Zarejestrowany: 2016-10-25
Posty: 14
Reputacja :  [+ 0/ -0 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Współczuję ... wiem jak to męczy i gryzie od środka ;/

Offline

 

#41 2016-10-27

sorte
Weteran
Zarejestrowany: 2015-02-03
Posty: 1272
Reputacja :  [+ 38/ -2 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

nie potrzeba nam współczucia tylko mniej demonizowania tej choroby img/smilies/smile


"Pain is temporary. It may last a minute, or an hour, or a day, or a year, but eventually it will subside and something else will take its place. If I quit, however, it lasts forever."

Offline

 

#42 2016-10-27

cansynyster
Poczatkujacy uzytkownik
Zarejestrowany: 2016-10-25
Posty: 14
Reputacja :  [+ 0/ -0 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Mądre słowa !!

Co prawda jakoś tak mi trochę lepiej dzięki wam, ale podczas jazdy samochodem, coś mi się przypomniało. Okołu roku temu spotkałem w pociągu kobietę chorująca przewlekle na właśnie WZW B. Wspomniała mi, że była szczepiona i jej to nic nie dało. Wielu ludzi twierdzi, że pomimo szczepień udało im się uchronić przed chorobą. Czy to nie jest przypadkiem tak, że tacy ludzie należą do tych 5% osób u których nie było odpowiedzi organizmu i zanim wysnuwać teorie, że szczepionka jest nieskuteczna powinni wcześniej zbadać czy organizmy wytworzyły przeciwciała?

Offline

 

#43 2016-10-27

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Wiele ludzi...zostalo zakazonych przed szczepieniami. Poniewaz nie bylo obowiazku sprawdzania antygenu hbs przed szczepieniem. Nie wiazalo sie to z zadnymi problemami zdrowotnymi. Wiec szczepiono wszytkich bez wczesniejszego spradzenia. Mlodziez w gimnazjum czy osoby przed zabiegami. Wiele osob tez po szczepieniu nie badalo swoich przeciwcial antyhbs. Wiec nie wiedzieli czy odpowiedzieli na szczepionke a potem poziom ten sie stopniowo obnizyl i wygasl czy tez w ogole nie odpowiedzieli. Ci pierwsi ktorzy odpowiedzieli na szczepionke ale poziom anty hbs obnizyl sie nadal sa chronieni poprzez pamiec komorkowa. Ktora w razie kontaktu z wirusem mobilizuje do ponownego wytwarzania przeciwcial. Ci drudzy nie odpowiedzieli ich organizm nie rozpoznal bialek szczepiacych i nie doprowadzil do wystapienia odpornosci. Wiec szczepionka ,, zawodzi" gdy jestesmy zakazeni przed szczepieniem, gdy organizm nie wytowrzyl przeciwcial po szczepieniu w przeciagu okolo miesiaca czasu. Lub gdy chorujemy na przewlekle choroby uposledzajace odpornosc takie jak hiv, nowotwory, cukrzyca. Warto wspomniec ze nawet jesli dojdzie do zakazenia ponad 90proc doroslych  imunokompetentnych ludzi samoczynnie zwalcza wirusa.
Dodam ze znam osobe ktora tak samo ma rozne obawy. Obawy te udzielily sie takze i mi. Natomiast po cos sa szczepionki.

Ostatnio edytowany przez Porek (2016-10-27 )

Offline

 

#44 2016-10-27

chaos87
Weteran
Zarejestrowany: 2010-06-11
Posty: 753
Reputacja :  [+ 16/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Porek, poziom przeciwciał nie jest istotny, najważniejsze że one są zę układ odpornościowy zareagował ireaguje na antygen Hbs , to że ten poziom się zmniejsza( chociaż nie zawsze) o niczym nie świadczu bo potem organizm doskonale sobie da rade jak się zetknie doprodukowując przeciwciała. Szczepionka nie zawodzi gdy jesteśmy zakażeni tylko poprostu organizm zna białko wirusa naturalnego więc na szczepionke nie zareaguje.. A i jeszcze jedno skioryguje organizm może nie zaregować na szczepionkew defektach układu odpornościowego np wirus  HiV istotne są też leki obniżające odporność w chorobach autoimmunologicznych czy po przeszczepach np cyklosporyna czy takrolimys. Musiałem to trochę skorygować

Offline

 

#45 2016-10-27

chaos87
Weteran
Zarejestrowany: 2010-06-11
Posty: 753
Reputacja :  [+ 16/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Obniżyć odporność mogą jeszcze spowodować choroby krwii jak białaczka

Offline

 

#46 2016-10-27

Monik
Weteran
Zarejestrowany: 2010-08-23
Posty: 1434
Reputacja :  [+ 17/ -5 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

ale tutaj chodizlo chyba o tych co maja fobie;) ze im trzeba wspolczuc:)

sorte napisał(a):

nie potrzeba nam współczucia tylko mniej demonizowania tej choroby img/smilies/smile

Offline

 

#47 2016-10-27

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

chaos87 napisał(a):

Porek, poziom przeciwciał nie jest istotny, najważniejsze że one są zę układ odpornościowy zareagował ireaguje na antygen Hbs , to że ten poziom się zmniejsza( chociaż nie zawsze) o niczym nie świadczu bo potem organizm doskonale sobie da rade jak się zetknie doprodukowując przeciwciała. Szczepionka nie zawodzi gdy jesteśmy zakażeni tylko poprostu organizm zna białko wirusa naturalnego więc na szczepionke nie zareaguje.. A i jeszcze jedno skioryguje organizm może nie zaregować na szczepionkew defektach układu odpornościowego np wirus  HiV istotne są też leki obniżające odporność w chorobach autoimmunologicznych czy po przeszczepach np cyklosporyna czy takrolimys. Musiałem to trochę skorygować

Ok rozumiem. Napisalam tylko to z punktu widzenia osoby ktora sie boi. Z naciskiem na odpowiedz dotyczaca szczepionki..nie ogranizmu. Slowo zawodzi jest w cudzyslowiu. Czyli wiadomo ze szczepienia nie dziala u osoby zakazonej bo jej organizm juz zna wirusa. No i choroby krwi uposledzajce odpornosc to nie tylko hiv...takze inne. Co do anty hbs i poziomu to takze napisalam ze nawet jesli wygasly czyli sa niewykrwalne mamy pamiec komorkowa. Powiedzmy ze to to samo inaczej ujete.  Ale fajnie ze poprawiasz. :-)

Ostatnio edytowany przez Porek (2016-10-27 )

Offline

 

#48 2016-10-27

chaos87
Weteran
Zarejestrowany: 2010-06-11
Posty: 753
Reputacja :  [+ 16/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

NIe robie to złośliwie  nie odbieraj tego tak:)tylko staram się dzielić tymn co wiem:)

Offline

 

#49 2016-10-27

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Absolutnie tak tego nie odebralam. Fajne jest to ze tutaj mozemy rozmawiac o tym i wymieniac wiadomosciami. :-)

Offline

 

#50 2016-10-27

sorte
Weteran
Zarejestrowany: 2015-02-03
Posty: 1272
Reputacja :  [+ 38/ -2 ]

Re: Nurtujące pytanie odnosnie WZW B

Wszystkim którzy mieli dawno temu szczepienie i nie zbadali czy była odpowiedź proponuje po prostu dawkę przypominającą. Nie jest to zapewne konieczne ale jeśli dzięki temu nerwy odpuszczą to będzie z tego korzyść dla zdrowia.
Co do ludzi którzy nie odpowiadają tak dobrze na szczepienie np. cukrzycy to są szczepionki o zwiększonej dawce a także szczepionki które robi się w tkankę tłuszczową (w brzuch jak interferon) a nie domięśniowo.  Można także spróbować szczepionki od innego producenta. A z nowości to szczepionka dla dorosłych nowej generacji jest teraz w 3 fazie testów i pewnie niedługo trafi na rynek. Tak że jest sporo opcji żeby zmusić organizm do wytworzenia tych przeciwciał jeśli standardowe szczepienie zawiodło.


"Pain is temporary. It may last a minute, or an hour, or a day, or a year, but eventually it will subside and something else will take its place. If I quit, however, it lasts forever."

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo