Carpe diem (Chwytaj dzien)

Nie jestes SAM !!!

  • Nie jesteś zalogowany.

#1 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Ilosciowe Hbsag

Prosze o pomoc kompetentna osobe. Mam niska wiremie ale wysoki hbsag. Czy w takim razie jestem bardziej zakazna dla pratnera? Prosze o odpowiedz. Bo nigdzie nie moge otrzymac odpowiedzi. Czytalam wiele wypowiedzi Bogusi. Moze i mnie by pomogla. Ewelina

Offline

 

#2 2016-09-11

ozi
Weteran
Zarejestrowany: 2014-06-21
Posty: 768
Reputacja :  [+ 26/ -18 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Ilość antygenu HBs nie ma wpływu na stopień zakaźności. To tylko powierzchniowe białko, otoczka wirusa. Za to wiremia(HBV-DNA ilościowy) pokazuje jak bardzo jesteś zakaźna dla innych osób. Co rozumiesz przez niską wiremię? Jednym niska to 1800, innym 200-500. Z punktu medycznego niską można nazywać poniżej 2000.

Ostatnio edytowany przez ozi (2016-09-11 )

Offline

 

#3 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Dziekuje za odpowiedz. Moja wiremia byla wysoka. Ale zostalam poddana leczeniu analogiem i spadla na przelomie kilku miesiecy.Teraz mowi sie wiec o takim Hbv dna 20 IU. Partner jest szczepiony. Ale mam duze miana hbsag wiec myslalam ze to moze miec wplyw na przeniesienie. Nie chce nikogo zakazic. I mam szanse w ogole na wyeliminowanie tego habsg?zakazona jestem od dziecinstwa. Mialam hbe ujemne przy wysokiej wiremiii zostalam zakwalifikowana do leczenia. Po kilku miesiacach mam niska wiremie.

Offline

 

#4 2016-09-11

ozi
Weteran
Zarejestrowany: 2014-06-21
Posty: 768
Reputacja :  [+ 26/ -18 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

To jesteś na analogu. 20IU to tylko czułość maszyny. Wiremię masz niewykrywalną lub wkrótce będzie niewykrywalna. Masz przewlekłe wzw. Szansa na utratę HBsAg masz 1% przy analogu. Niestety na razie nie ma dla nas leków. Dobra wiadomość, będą za jakiś czas, może to potrwać nawet 10 lat.
Partner niech zbada ilość przeciwciał anty-HBs. Dobrze byłoby żeby jakieś były. Jak nie ma żadnych to może wziąć dawkę przypominającą.
Mimo, że masz niewykrywalną wiremię to nadal jesteś osobą zakaźną  tylko już w minimalnym stopniu, ale ryzyko zawsze jakieś jest, wiec jeżeli chodzi o sex to powinniście cały czas się zabezpieczać. Jak masz zamiar zajść w ciążę i bierzesz Entecavir to trzeba przejść na Tenofovir.

Offline

 

#5 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

A jesli partner bedzie mial sporo tych antyhbsow to nadal trzeba uzywac prezerwatywy? Chodzi mi o sytaucje np jak sie pocalujemy i np bedzie problem np. Krew z dziasla itd to nadal takie ryzyko jest? Czesto mam jakies problemy z tym. Prosze o odpowiedz. Jestes bardzo w temacie.

Offline

 

#6 2016-09-11

ozi
Weteran
Zarejestrowany: 2014-06-21
Posty: 768
Reputacja :  [+ 26/ -18 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Nadal trzeba używać prezerwatywy. Krew z dziąsła, ogólnie krew to też ryzyko mimo brania analogu. Analog nie eliminuje wirusa, on tylko nie pozwala na jego replikację.
Jakby partner miał kontakt z wirusem to jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że go zwalczy. Dlatego dobrze żeby miał aktywne/wykrywalne przeciwciała, kilkadziesiąt czy kilkaset w badaniu ilościowym anty-HBs. Jest też szansa choć bardzo mała, że dojdzie do zakażenia mimo przeciwciał. Takie przypadki też już były. Ogólnie temat bardzo skomplikowany. To nie takie proste. Biorę sobie analog, mam niewykrywalną wiremię i wszystko gra. Niestety nie gra do końca. Będzie grało jak dostaniemy lek na HBsAg. Cudownie będzie jak dostaniemy jeszcze na cccDNA. Wtedy ludzkość zacznie pomału zdrowieć od WZW B a jest trochę nas na świecie z tym lokatorem.

Offline

 

#7 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

To sie zdolowalam. Tzn ze nie mozemy sie starac o dziecko. Tylko nawet przy zwyklym pocalunku musze sie przejmowac czy czasem cos tam nie przeniknelo. To stresujace. Wiec te szczepionki sa beznadziejne po co sa skoro nie chronia...Jakim cudem mozna zakazic sie hbv jak sie ma przeciwciala w mianie ochronnym? Normalnie az mi sie cos robi

Offline

 

#8 2016-09-11

ozi
Weteran
Zarejestrowany: 2014-06-21
Posty: 768
Reputacja :  [+ 26/ -18 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Jak najbardziej możesz mieć dziecko. Ja tylko napisałem o jakimś ryzyku które występuje. Tak jak napisałem, zakażenie innej osoby jest niskie, ale możliwe. Trzeba być tego świadomemu. Szczepionki to temat rzeka i pewne kontrowersje. Szczepionka przeciwko WZW B nie jest beznadziejna. Jej zadanie to wytworzenie przez organizm przeciwciał. Nie zawsze taka ochrona jest skuteczna. Ludzie po szczepieniach zakażali się wirusem i przechodzili w stan przewlekły.
Szczepionka to nic innego jak "martwy" wirus, pozbawiony właściwości niszczących. Dla organizmu  to patogen, intruz i organizm go zwalcza jednocześnie wytwarzając przeciwciała.

Ostatnio edytowany przez ozi (2016-09-11 )

Offline

 

#9 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Hmm a moze byli zakazeni przed szczepieniem i szczepili sie nie badajac..lub nie wytorzyli miana przeciwcial ktore zapewnialoby ochrone. Kilka procent osob nie odpowiada na szczepienie. Jesli ktos ma np  anthbs 500 ml to moze zakazic sie od nosiciela? Jesli ten ma niska lub niewykryealna wiremie? Znasz takie przypadki? A Ty prepraszam za otwartosc masz dzieci?partnerke? Jak to wyglada u Ciebie jakie masz badania?jesli nadszrpnelam Twoja prywatnosc to przepraszam. Po prostu szukam pomocy. Nie umien sobie poradzic w tym temacie.

Offline

 

#10 2016-09-11

ozi
Weteran
Zarejestrowany: 2014-06-21
Posty: 768
Reputacja :  [+ 26/ -18 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Wydaje mi się, że wystarczy porozmawiać ze swoim lekarzem prowadzącym, hepatologiem. Wszystko wyjaśni. Ja takich przypadków osobiście nie znam, ale zna mój lekarz prowadzący.
Nic złego się nie dzieje, możesz mieć dzieci. Przy niskiej wiremii w ślinie nie ma wirusa. Trzeba uważać tylko z krwią. Partner ma przeciwciała, więc możecie starać się o dziecko. Żadnych przeciwskazań nie ma. Tylko, zawsze jest te ryzyko zakażenia, malutkie, ale jest mimo przeciwciał.
Wydaje mi się, że trzeba o tym wiedzieć.
Tak jak napisałem, dorosła osoba, która ma w pełni ukształtowany system immunologiczny(nie jest upośledzony) i ma przeciwciała w ponad 90% zwalczy wirusa. Zawsze jest te kilka % ludzi którzy zostaną zakażeni mimo przeciwciał.

Ostatnio edytowany przez ozi (2016-09-11 )

Offline

 

#11 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Lekarze ineternetowi na roznych portalach medycznych nie wspominaja nic o ryzyku. Po prostu szczepionka po nabyciu odpornosci uchroni przed zakazeniem. Nawet czytalam ze nie wazne sa wyniki drugiej osoby najwazniejsza jest szczepionka. A jesli zdarzaja sie zakazenia po szczepieniu to tylko dlatego ze ktos nie zbadal sie przed szczepieniem lub nie odpowiedzial prawidlowo na szczepienie z wytworzeniem przeciwcial kilka proc ludzi nie odpowiada na szczepionke i przyczyny sa niejasne. Nie badaja przeciwcial a pozniej okazuje sie ze sa zakazeni. Ale majac przeciwciala na wysokim poziomie i byc zakazonym to dziwne. Pewnie wszytko moze sie zdazyc. Ale to cos na zasadzie meteroytu ze akurat uderzy w moj dom?

Offline

 

#12 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Wiadomo ze nikt celowo nie chce miec stycznosci z krwia drugiej osoby. No ale sa sytuacje ze to sie zdarza zwlaszcza jak jestesmy z kims w bardzo bliskim kontakcie. Chociazby przy pocalunku mozna przygryzsc jezyk policzko czy warge. Mozna tez niespodziewanie dostac miesiaczki. Wtedy nie da sie tego kontrolowac. I wychodzi na to ze szczepienie jest niepewne to caly czas jakas obawa :-(

Offline

 

#13 2016-09-11

ozi
Weteran
Zarejestrowany: 2014-06-21
Posty: 768
Reputacja :  [+ 26/ -18 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Porek napisał(a):

Ale majac przeciwciala na wysokim poziomie i byc zakazonym to dziwne. Pewnie wszytko moze sie zdazyc. Ale to cos na zasadzie meteroytu ze akurat uderzy w moj dom?

Takie pytanie czy stwierdzenie musisz kierować do specjalistów hepatologów. Co ja mogę jeszcze dopowiedzieć to wirus ma kilka genotypów. Nie na każdy genotyp działa tak samo szczepionka.
To o czym mówisz, że ktoś nie odpowiedział na szczepionkę czy już był wcześniej zakażony i nie będąc tego świadomy poszedł się zaszczepić to każdy o tym wie. Takich przypadków jest/było mnóstwo. Nawet na tym forum kilka.

Nie napisałaś jaki bierzesz analog.

Ostatnio edytowany przez ozi (2016-09-11 )

Offline

 

#14 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Tenovir ten najmicniejszy i podobno najlepszy. Czyli i tak moge zkazic mimo ze mam niski wirus a moj ukochany wysokie przeciwciala. Nie wiem wiec co dalej bedzie

Offline

 

#15 2016-09-11

chaos87
Weteran
Zarejestrowany: 2010-06-11
Posty: 753
Reputacja :  [+ 16/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Porek, najważniejsze przyjęcie przez partnera szczepionki i sprawdzenie miana przeciwciał aby one były u partnera,jeżerli one są to w momencie styku z wirusem organizm doprodukuje sobie przeciwciał. Dla pewności można też przyjąc dawkę przypominającą.Chociaż uważa się wg aktualnej wiedzy że nie ma takiej konieczności.Zakażenia mimo szczepienia to jednak w zdecydowanej większości przypadków efekt zakażenia przed przyjęciem szczepionki . Epidemia zakażen to lata 1985-1992. Sytuacje zakażeń mimo szczepionki to raczej przypadki bardzo sporadyczne wynikające z jakiś defektów układu odpornościowego

Offline

 

#16 2016-09-11

ozi
Weteran
Zarejestrowany: 2014-06-21
Posty: 768
Reputacja :  [+ 26/ -18 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Porek napisał(a):

Tenovir ten najmicniejszy i podobno najlepszy. Czyli i tak moge zkazic mimo ze mam niski wirus a moj ukochany wysokie przeciwciala. Nie wiem wiec co dalej bedzie

To bardzo dobrze, że Tenofovir. Przez co rozumiesz wysokie przeciwciała? ile ich jest? Bo jak jest ich bardzo dużo np. w tysiącach to organizm walczy z infekcją w tym przypadku wirusem. Domyślam się, że to nie są tysiące ani setki. Kilkadziesiąt to też wysoko przy braku patogenu.

Offline

 

#17 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Acha czyli jak organizm wlaczy z infekcja to wtedy jest ich kilka tysiecy. Nie wiedzialam o tym. Partner ma okolo 500 anty hbs. Nie jest to bardzo wysoko ale zle tez nie jest.

Offline

 

#18 2016-09-11

MagdalenaGdynia
Moderator
Skąd: Pomorska wieś
Zarejestrowany: 2013-02-18
Posty: 1184
Reputacja :  [+ 32/ -12 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

nie jest to bardzo wysoko? jest to spokojnie ilość która zabezpiecza. Chciałabym aby mój mąż tyle miał img/smilies/smile

Offline

 

#19 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Ale wspolzyjecie normalnie bez zanepieczen? Uwazacie tak bardzo?

Offline

 

#20 2016-09-11

MagdalenaGdynia
Moderator
Skąd: Pomorska wieś
Zarejestrowany: 2013-02-18
Posty: 1184
Reputacja :  [+ 32/ -12 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

ujmę to tak: nie popadamy w paranoję, był badany z każdej strony. Anty hbc ma ujemne. Mamy dziecko. Przez 12 lat się nie zaraził. Znam mnóstwo osób które nie były szczepione i nie zaraziły się od partnerów przez wiele, wiele lat. Prawdopodobieństwo wynosi poniżej 2%.

Uważamy nie używając jednej golarki czy szczoteczki do zębów. Myślę, że tutaj szybciej by doszło do zakażenia niż przez stosunek.

Offline

 

#21 2016-09-11

ozi
Weteran
Zarejestrowany: 2014-06-21
Posty: 768
Reputacja :  [+ 26/ -18 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Porek napisał(a):

Acha czyli jak organizm wlaczy z infekcja to wtedy jest ich kilka tysiecy. Nie wiedzialam o tym. Partner ma okolo 500 anty hbs. Nie jest to bardzo wysoko ale zle tez nie jest.

Tak, to leci w tysiącach. Organizm je sam produkuje w bardzo dużych ilościach. Nie mając nigdy kontaktu z wirusem duża ilość przeciwciał to też kilkadziesiąt. To wystarczająca ilość żeby rozpocząć walkę z wirusem. Ba, nawet brak przeciwciał bo one po jakimś czasie mogą zaginąć nie oznacza, że utraciliśmy je. Przy kontakcie z wirusem organizm od razu zacznie produkować przeciwciała dzięki pamięci immunologicznej.

Szczepionki przypominające to tylko takie dmuchanie na zimne. Lepiej je mieć obecne nawet kilka czy kilkanaście sztuk niż w ogóle nie mieć. Zwłaszcza w sytuacjach, gdzie partner czy partnerka ma przewlekłe wzw b.

Offline

 

#22 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Rozumiem. A jesli ten organizm wielokrotnie bedzie mial stycznosc to chyba przeciwciala urosna do niebepuecznych ilosci? Pytam z ciekawosci

Offline

 

#23 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

MagdalenaGdynia napisał(a):

ujmę to tak: nie popadamy w paranoję, był badany z każdej strony. Anty hbc ma ujemne. Mamy dziecko. Przez 12 lat się nie zaraził. Znam mnóstwo osób które nie były szczepione i nie zaraziły się od partnerów przez wiele, wiele lat. Prawdopodobieństwo wynosi poniżej 2%.

Uważamy nie używając jednej golarki czy szczoteczki do zębów. Myślę, że tutaj szybciej by doszło do zakażenia niż przez stosunek.

Magda a jak wyglada sprawa jesli chodzi o milosc francuska? Rozumiem ze nie kazdy ja uprawia. Ale pytam po prostu. I jakie Twoj maz ma przeciwciala a Ty wirusa? Boje sie podjac blizsze kontakty zeby nie skrzywdzic drugiej osoby. Dziekuje za odpowiedzi sa bardzo pomocne. I rozjasniaja cos w tej zmayslonej glowce

Offline

 

#24 2016-09-11

sorte
Weteran
Zarejestrowany: 2015-02-03
Posty: 1272
Reputacja :  [+ 38/ -2 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Nie uważacie że popadacie w lekką paranoje ? Jeśli partner jest zaszczepiony i wypracował przeciwciała można jak najbardziej jechać bez zabezpieczenia a już zwłaszcza jeśli partnerka ma HBe- i bardzo niską wiremię bo jest na analogu. Nie twierdzę że jest to niemożliwe ale wymagana ilość pechowych warunków które musiałby by równocześnie wystąpić żeby nastąpiło zakażenie sprawia że nie ma co brać tego pod uwagę.
Znane są przypadki par które współżyły wiele lat i partner się nie zaraził natomiast nie znam potwierdzonego przypadku gdy partner był zaszczepiony, miał zbadane przeciwciała a mimo to się zaraził. Może i takie były ale to są pojedyncze zdarzenia osób które pewnie miały upośledzoną odporność albo wirus był wyjątkowo zmutowany i nie został rozpoznany. Ogólne stanowisko lekarzy jest takie że szczepionka jeśli była na nią odpowiedź (u ponad 90% osób jest) chroni skutecznie przed zakażeniem.
Porek widzę że nie masz zbyt wielkiej wiedzy na temat hbv jak i ogólnie układu immunologicznego człowieka. Nie ma czegoś takiego że "przeciwciała urosną do niebezpiecznych ilości", to nie choroba autoimmunologiczna gdzie przeciwciała atakują zdrowe komórki. Organizm wytworzy tyle przeciwciał ile będzie konieczne do zneutralizowania wirusa.
Co do antygenu HBs to jego ilość jako otoczki wirusa jest kilkaset czy nawet kilka tysięcy razy mniejsza niż ilość wolnego antygenu HBs, który sobie krąży żeby oszukiwać układ odpornościowy, ale nie jest zakaźny. Czyli to co liczy test HBsAg ilościowe to w ogromnej większości wolny antygen hbs.
A ile w końcu wyszedł u Ciebie ten antygen ? Miałaś badane przed rozpoczęciem terapii analogiem czy już w trakcie ?

Ostatnio edytowany przez sorte (2016-09-11 )


"Pain is temporary. It may last a minute, or an hour, or a day, or a year, but eventually it will subside and something else will take its place. If I quit, however, it lasts forever."

Offline

 

#25 2016-09-11

Porek
Weteran
Zarejestrowany: 2016-09-11
Posty: 539
Reputacja :  [+ 10/ -1 ]

Re: Ilosciowe Hbsag

Mam dziwnego lekarza. Nie powiedzial ile. Powiedzial ze sporo. Nie mam zbyt duzej wiedzy. I troche przeraza mnie to wszytko. Ja mialam wysoka wiremie przy hbe minus czy to nie jakas zmiana wirusa? Taka ktorea moze wplynac na profilaktyke poszczepienna? Dziekuje za Twoja wylowiedz jest bardzo sensowna. Naprawde nie potrafilam sobie odnalezc zadnej odpowiedzi w glowie i w internecie. A ta mutacja wirusa to chodzi glownie hbsag? Ze jest tak zmieniony ze nie wykrywaja go testy? Czy to hbe minus przy wysokiej wiremii to tez jakas mutacja majaca wplyw na przelamnie odpornosci poszczepiennej?

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo